„Die Doku“

Sagen Sie mal, was ist los? Ist die SUV kaputt? Seit Corona gucke ich die Anstalt nicht mehr. Ich hab die Sendung wirklich jahrelang abgefeiert. Obwohl die beiden jetzt auch nicht der Schramm sind. Aber jetzt sind die umgefallen. Ob wir ein Problem hätten, Geld zu kritisieren? Wegen der ganzen Verschwörungstheorien? Nee, keine. Wieso denn? Aber dass die mich jetzt hier eingeladen haben, um auch mal Kritik zu äußern, das zeugt natürlich auch von einer gewissen Größe. So, Claus? Was ist denn das für ein Kamerateam da draußen? Und mit wem quatschen die? Ach, das ist doch die Doku, die die heute machen über uns. Das ist das Motto, wie kritisch sind die Kritiker? Wegen der Corona-Krise und so.

Die haben uns doch jetzt einen Stammzuschauer an den Täuschen geschickt, der soll uns dann kritisieren. Was? Das sind unsere Zuschauer? Ja, ich glaube schon, dass Teil unseres Erfolges ist, dass wir eigentlich immer versuchen, sehr differenziert zu sein. Ja. Ich finde es ja auch eine Scheißidee. Kommen Sie einfach mal mit, hinterher. Bei der Kritik einfach. Hier, die Heiligen Hallen der Anstalt. Ach, ja, guck an, das ist aber doch wegen der Kritik. Ja, wenn Sie sich da vielleicht hinsetzen. Gerade bei Corona bin ich sehr kritisch gegenüber den Medien. Das ist ja grundsätzlich erst mal begrüßenswert. Aber woher beziehen Sie denn dann Ihre Informationen? Er forscht in seinem eigenen Labor.

Nein, ich denke selber, nicht wahr? Die Anstalt offenbar nicht mehr. Was mich ja damals wirklich erschreckt hat, war, dass Menschen, die sich noch nie in ihrem Leben beruflich mit Viren auseinandergesetzt haben, plötzlich anerkannte Autoritäten infrage gestellt haben. Was ist denn Ihre Qualifikation? Ich bin Kommunikationswissenschaftler. Wieso? Weil Sie in Ihrer Sendung ja auch viel über Viren reden. Ja gut, ich mache das beruflich. Wenn ich in der Sendung bin, kann ich in vier Wochen dann wieder über was anderes. Was diese Leute einfach nicht begreifen wollen, ist, ich kann ja über Dinge reden, von denen ich nichts verstehe, weil ich das gelernt habe in meinem Studium.

Kritische Stimmen kamen hier einfach nicht mehr zu Wort. Mich war egal, wie unqualifiziert sie waren. Ich glaube, Sie wollten sagen, wie qualifiziert sie auch waren. Da, schon wieder. Ich glaube, Sie haben sie einfach mundtot gemacht. Wie sie z.B. mit dem Dr. Wolfgang Wodak umgegangen sind. Dem Corona-Rebell. Das hatte mit Kabarett für mich nichts mehr zu tun. Okay, da müssen wir zugeben. Da entschuldigen wir uns, da lagen wir falsch. Vom Stand heute muss man sagen, wir hätten Herrn Wodak deutlich härter kritisieren müssen. Der Mann sagt dasselbe wie im März, Corona ist harmlos. Ja, es gibt nur einen kleinen Unterschied.

Seit März sind über 350.000 Menschen an diesem harmlosen Virus zu Tode gekommen. Der Mann steht halt zu seinen Überzeugungen auch im Angesicht des Todes. Das ist genau die Haltung gegenüber Kritikern. Schauen Sie, der Dr. Wodak hat doch im März gesagt, wenn das neue Coronavirus tatsächlich gefährlich wäre, dann würde ich eine europäische Sterbestatistik sehen. Können wir die kurz auf den Schirm legen, Frank? Ja, super. Gucken Sie, da ist doch kein Anstieg zu erkennen, weit und breit. Weil es Wochen dauert, bis die Sterbefälle in dieser Euromomo-Statistik auftauchen. Haben wir noch eine aktuelle Statistik? Ja, da sieht man es doch ganz deutlich.

Trotzdem sagt der Wodak immer noch dasselbe wie im März. Und ich auch jede. Warum lassen Sie den Mann nicht einfach mal selbst zu Wort kommen? Nur zu gerne, kein Problem. Hier zum Beispiel eine Zuspielung, der Herr Wodak für eine Hygienedemo in Stuttgart in Mai aufgenommen hat. Und jetzt sagen viele, aber was ist denn in Italien? Oder was ist in Madrid oder New York los? Was ist da passiert? Ja, da ist was passiert. Da ist das passiert, was bei uns jetzt auch langsam deutlich wird. Hat die Menschen verrückt gemacht. Das Gesundheitssystem verrückt gemacht. Wie nennt man noch mal die Leute, die glauben, die ganze Welt ist verrückt und Sie selbst normal? Schwaben.

Können Sie mir vielleicht erklären, was meint denn der Dr. Wodak damit? Das ist doch ganz einfach. Die Menschen sterben nicht an Corona. Die werden von den Medien verrückt gemacht. Dann gehen sie ins Krankenhaus, die Versorgung zusammen und dann sterben sie. Weil sie von verrückten Ärzten falsch behandelt werden? Auch in Brasilien, wo der Präsident das Virus verharmlost hat, die Leute nicht ins Krankenhaus gegangen sind und zu Hause gestorben sind und immer noch sterben? Das ist ja das Verrückte. Was? Dass in Brasilien verrückte Ärzte Hausbesuche machen? Außerdem lag der Wodak damals bei der Schweinegrippe richtig. Okay, das stimmt.

Moment, Sie können mir doch jetzt nicht recht geben nach dem, was Sie über den man gerade gesagt haben. Warum denn nicht? Die WHO hat vor 10 Jahren die Schweinegrippe zur Pandemie erklärt. Obwohl es so wenige Todesfälle gab. Da haben Sie sogar die Definition geändert. Dahinter vermutet man Lobbyeinfluss der Pharmaindustrie, die wiederum Profiteur war von der Pandemieausrufung, weil sie dann weltweit hoch umstrittene Medikamente hat verkaufen können. Der Mann hat ja kritisch aufgearbeitet. Ja? Dann müssten Sie sich doch jetzt bei dem Mann entschuldigen. Aber wofür? Dass Corona nicht die Schweinegrippe ist? Der Mann sagt einfach, bei jedem Virus immer dasselbe.

Also er ist jetzt auch nicht der einzige Kritiker. Gucken Sie hier zum Beispiel. Professor Stefan Hummburg, der sagt genau dasselbe. Und das ist auch ein Professor, zwar nicht für Kommunikationswissenschaft. Schlimmer, der Mann ist Finanzwissenschaftler. Ja, genau. Und der sagt dasselbe. Der Lockdown war überflüssig. Welcher Lockdown eigentlich immer? Die brutale Ausgangssperre, unter der wir so lange zu leiden hatten. Wissen Sie, was mein Großvater immer gesagt hat? Ausgangssperre ist, wer rausgeht, wird erschossen. Professor Hummburg hat gesagt, der Lockdown war überflüssig, weil schon die Ansteckungsrate unter eins gesunken ist. Und immer noch nicht mehr. Das ist doch hier auf der Kurve.

Wo habe ich die Grafik? Wo ist jetzt die Scheißkurve? Da, da habe ich sie. Gucken Sie, da. Ist das? Da. Gucken Sie. Ist falsch rum, für die Kamera. Ach so, hier. Da merkt man halt, dass es schon ein Unterschied zwischen einer Sendung schauen und einer Sendung machen. Passt. Das haben wir ihm dann ja auch gezeigt. Ohne solide Faktenbasis, da brauchen wir heutzutage keine Satire mehr machen. Da braucht es ein großes Team. Aus Datenjournalisten, Wissenschaftlerinnen, Rechercheurinnen. Und solches Team ... ... haben wir leider nicht. Aber dafür haben wir Internet. Wo haben Sie denn gerade her? Aus dem Internet. Das ist eine Kurve von Professor Homburg. Aus dem Internet.

Aber er hat es doch vom Robert-Koch-Institut. Aus dem Internet. Die tun immer weiß wie. Dabei googelt der von Wagner auch bloß. Ich recherchiere. Das hatte ich doch gar nicht hören können. Ja, okay, das Robert-Koch-Institut, das ist eine verlässliche Quelle. Die sind ja zumindest mal amtlich. Und aus Sicht einer Satiresendung ist da eine staatliche Behörde jetzt per se vertrauenswürdig oder wie? Die sind zumindest unabhängig. Gut, das Robert-Koch-Institut ist natürlich dem Gesundheitsminister schon direkt unterstellt. Aber der Spahn trifft seine Entscheidung auf der Basis von Wielers unabhängiger Expertise. Und nicht umgekehrt. Hoffe ich zumindest.

Ach, und deswegen fand das Robert-Koch-Institut die Masken, die Sie jetzt gut finden, im Frühjahr noch schlecht, weil der Jens Spahn da noch keine Beschaffung konnte. Also gut, der Diskussion hätte sicherlich eine noch unabhängige Expertenkommission gut getan. Aber die hat der Demisier eben vor ein paar Jahren auflösen lassen. Warum? Weil es ihm zu unabhängig war? Nee, Demisier hat gesagt, er hätte gerne eine flexiblere Beratung. Was ist jetzt mit meiner Kurve? Laut Professor Homburg zeigt die doch ganz klar, dass die staatlichen Maßnahmen überflüssig waren, weil die Infektions- die Ansteckungszahlen vorher schon runtergegangen sind. Stimmt die Kurve oder nicht? Die Kurve stimmt.

Aber er hat sie nicht verstanden. Schauen Sie. Er sagt doch, die Ansteckungszahlen sind von alleine runtergegangen, bevor die Maßnahmen eingesetzt haben. Aber erstens hat der Staat schon vor dem 22. März, also dem Tag der Kontaktsperre, Großveranstaltungen abgesagt und Restaurants geschlossen und grenzendicht gemacht. Die Menschen haben zudem diese staatlichen Maßnahmen vorweggenommen, indem sie ihre Mobilität freiwillig eingeschränkt haben. Freiwillig? Das beweist doch, dass die staatlichen Maßnahmen in Unsinn waren. Natürlich sinkt die Gefahr zu sterben, wenn sie sich freiwillig anschneiden. Aber das macht doch die Anschneidpflicht nicht unsinnig. Ich fahre Bahn. Hatte jemand einen Aspirin?

Ja gut, dann steht halt jetzt Kurve gegen Kurve. Es ist dieselbe Kurve. Homburgs Interpretation der Kurve. Falsch. Homburg hat gesagt, laut eure Momo ist die Corona-Welle vorbei. Auch falsch. Und dann hat Homburg noch getwittert. Es ist 1933 und das ist ... Und wie sind Sie da jetzt dem Prof. Homburg auf die Schliche gekommen? Das ist ein neuer Recherche-Ansatz von uns. Also wir nehmen eine Aussage von Homburg und dann klicken wir auf den Link, den er genutzt hat, um seine Aussage zu stützen. Und dann? Und dann steht da das Gegenteil von dem, was er behauptet. Heulingsblechle. Du, Klaus. Hallo. Kannst du mal kommen? Es ist wegen dem Ewas. Der ist doch in der nächsten Sendung, oder?

Ja, freue mich schon drauf. Der Horst hat jetzt was hochgeladen, ein Video auf YouTube. Schau dir das bitte mal an. Wissen Sie, warum diese ganzen Idiotischen hanebüchtenden Krankenverschwörungstheorien alles am Blödsinn sind? Also diese ganze Rotz mit Chemtrails, Hypnose im Stoffen, Kapitalakkumulation, Trinkwasser, Drogen und, und, und. Das ist alles Schwachsinn. Ist doch völlig in Ordnung. Völliger Schwachsinn. Weil, wenn es diese riesige, allumfassende, allmächtige, ganz geheime Weltverschwörung denn wirklich gäbe, hätte die doch, allmächtig wie sie ist, verhindert, dass die Alu-Knall-Chargen davon erfahren. Oder auch wir.

Also, dass wir diese Theorie überhaupt kennen, beweist, dass sie Unsinn sein muss. Das ist doch logisch. Verstehen Sie, sobald wir etwas wissen, ist allein der Umstand, dass wir etwas wissen, der beweist, dass wir nichts wissen. Das ist logisch. Hat auch schon... ...irgendwer gesagt. Egal. Ich fasse zusammen, jede Verschwörungstheorie, von der Sie erfahren, ist per Definition völliger Blödsinn. Was Sie davon erfahren haben. Das heißt, die Wahrheit, also jetzt die tatsächliche, echte, unverfälschte Wahrheit, die wahre Wahrheit, Director's Cut, Wahrheit komplett, das kann nur jemand wissen, der sie Ihnen eben nicht sagt. Ja. Und dieser Jemand... ...bin ich. Ja. Vertrauen Sie mir.

Denn ich werde Ihnen die Wahrheit nicht verraten. Obwohl ich sie weiß. Aber ich sage nix. Was beweist, dass ich bei mir nicht und so eine wirre, wahnsinnige Verschwörungstheorie handelt? Oder haben Sie schon jemals einen Verschwörungstheoretiker erlebt, der die Klappe halten kann? Also, bitte. Den Mund halten nur die, die wirklich was wissen. Stille Wasser... ...sind still. Also seien Sie vernünftig und folgen Sie mir und meiner Wahrheit. Denn eine Wahrheit, die man Ihnen nicht verraten hat, kann sich auch niemals als Lüge ausstellen. Mal logisch denken. Ich weiß, natürlich. Ich weiß, was Sie jetzt denken. Natürlich weiß ich. Ich weiß übrigens immer, was alle Menschen denken.

Schon seit 17 Jahren, seit ich bei Gewitter mal Kaffee getrunken hab und durchs geschlossene Fenster der Blitz in die Kaffeetasse während ich... Seitdem weiß ich, was alle Menschen denken. Nur eben leider nicht, wann sie es denken. Das ist schon schade, aber auch egal. Also, jetzt weiß ich zumindest genau, was Sie denken. Sie denken, wow, super Trick. Der Kanalie, der weiß doch die Wahrheit gar nicht. Woher will er das auch? Also, der behauptet das nur. Weil man das Gegenteil ja nicht beweisen kann. Weil er die Wahrheit ja nicht verrät. Schlawiner. Das denken Sie. Seien Sie ehrlich. Das denken Sie. Und das finde ich richtig. Das finde ich so was, dass Sie misstrauisch sind. Das ist richtig.

Ja, natürlich. Haben Sie Zweifel. Selber denken. Also, denken Sie selber. Und zwar das, was ich Ihnen sage. Ja. Denn seien wir ehrlich. Die Wahl der richtigen Verschwörungstheorie ist Vertrauenssache. Sie kennen mich praktisch gar nicht und sollen ein Weltbild von mir übernehmen? Hallo? Also... Und deshalb mache ich jetzt etwas sehr, sehr Mutiges. Denn... Ich werde Ihnen die Wahrheit doch verraten. Ja, das werde ich. Da gucken Sie, ne? Ja, hätten Sie nicht... Natürlich, aber ich mach's. Ja, aber nicht hier. Das wäre jetzt in diesem Rahmen öffentlich rechtlich um Gottes Willen. Nein, das wäre zu gefährlich. Ja, für Sie und für mich, aber vor allem für Sie. Vor allem...

Und ich will Sie ja nicht gefährden. Denn Ihre Sicherheit liegt mir am meisten. Ihre Sicherheit. Darum geht's ja, dass Sie sicher... Und daher muss ich ja erst in eine andere Position kommen, damit ich das machen kann. Für uns. Auf ein anderes Level muss ich kommen. Damit man mich nicht mehr mundtot machen kann. Too big to fail. Das muss ich werden, damit ich dann die Wahrheit sagen kann. Too big to... Und dafür bräuchte ich halt erst mal Unterstützung und vor allem aber Geld. Also im Wesentlichen bräuchte ich eigentlich Geld. Also mal so einen groben Eindruck, viel. Ich bräuchte viel Geld. Also ich hab schon mal das vorbereitet, wenn man das einblenden kann, ein Spendenkonto.

Und wenn ich da insgesamt, also im Groben würde ich sagen, wenn es viel Geld ist, dann könnte ich dann auch die Wahrheit verraten. Aber man muss sagen, die Zeit drängt. Machen Sie schnell, weil ich bin jetzt in der Tat wegen Corona mit der Miete und so ein bisschen in Rückstand. Bei aller Liebe zu Hause ist eh was, aber diese Nummer konnten wir in der Sendung nicht bringen. Dabei war doch die Anstalt gerade bekannt dafür, Dinge zu zeigen, die andere eben nicht bringen. Aber irgendwann habe sie es halt einfach nicht mehr gebracht. Denen war ja kein Corona-Kritiker mehr gut genug. Dr. Bodo Schiff, Mann! Das ist nur ein einfacher Anrohrarzt! Professor Bagdi! Das ist Bakteriologe, kein Virologe!

Das ist doch unglaublich! Daher sind wir hier in einem Tierarzt als Chef des Robert-Koch-Instituts, einen Bankkaufmann als Gesundheitsminister. Aber als Corona-Kritiker kann es gar nicht hochkarätig genug sein. Da müsste es schon ein Starepidemiologe einer angesehenen amerikanischen Top-Universität sein, oder? Das wäre gut. Hab ich! Ich habe jetzt gerade Mittagspause. Man muss jetzt nicht alles drehen, ja? Mann, das gibt es doch nicht! Hier, Professor Ioannidis, von der Stanford-Universität in Amerika. Das ist einer der meist zitiertesten Wissenschaftler der Welt. Der sagt auch, Corona ist gar nicht so...

Der sagt, die Letalität bei allen Corona-Infizierten, inklusive asymptomatischer Fälle, liegt zwischen 0,12 und 0,2% Infektion Fatality Rate. Können Sie das vielleicht noch ein bisschen einfacher ausdrücken? Zuschauer wollen das ja auch mitbekommen. Klar ist das manchmal ein Problem, wenn man als Sendungsmacher weniger Ahnung hat von dem Thema als der Zuschauer, aber meistens fällt das ja gar nicht auf. Auch Professor Ioannidis sagt, Corona ist nur so schlimm wie eine Grippe. Ja, da machen Sie es jetzt zu einfach. Wir müssen schon aufpassen. Wenn Sie zu einfache Antworten auf zu schwierige Fragen geben, dann gilt man schnell als Verschwörungstheoretiker.

Ich zitiere hier einen Professor der Stanford-Universität. Klar wusste ich, dass die Ioannidis-Studie nur eine Vorveröffentlichung war. Sie war also noch nicht von Fachkollegen begutachtet, peer-reviewed. Und ja, viele Statistiker hatten begründete Zweifel an den Ergebnissen. Aber das wusste doch der von Wagner nicht. Doch! Ich hatte halt herausgegoogelt, die Studie ist hier umstritten. Wie die von Professor Drosten? Da hatte er ja recht. Auch Drosten's Studie war ja nur eine Vorveröffentlichung, die noch nicht begutachtet war. Und ja, da hatten viele begründete Zweifel an den Ergebnissen. Aber das ist ganz normal und nicht vergleichbar mit der Studie von Ioannidis.

Natürlich sind die vergleichbar. Beidesmal gingen Debatten durch die Presse. Nein. Einmal ging die Debatte durch die Presse und einmal durch die Bild. Das Medienportal Buzzfeed hat enthüllt, dass die Ioannidis-Studie von dem Besitzer einer Airline mitfinanziert wurde. Und Bild hat enthüllt, dass Bild Recherche mit Erpressung verwechselt. Der Drosten bekommt von der Gates-Stiftung 300.000 Euro, Ioannidis von einem Airline-Besitzer 5000 Dollar. Und keiner kann mir erklären, warum das eine okay ist und das andere nicht. Doch! Ich? Drosten bekommt Geld für das Labor der Charité. Er hat das selbst offengelegt, steht auf der Homepage der Gates-Stiftung. Das kann jeder nachlesen.

Ioannidis hat verschwiegen, dass seine Studie mitfinanziert worden ist von jemanden, der Interesse an einem schnellen Ende des Shutdowns hat. Und Ioannidis hat so fragwürdige Tests benutzt, dass renommierte Forscher aus seinem Projekt ausgestiegen sind. Und außerdem nach der Infektionsrate, die Ioannidis berechnet hat, müssten 12,5 Millionen New Yorker Corona haben. Da habe ich geahnt, jetzt kommt der Haken. New York hat aber nur 8,5 Millionen Einwohner. Manchmal bringt die Anstalt einfach zu viele Infos. Ja, aber wem kann man denn jetzt noch vertrauen? Ja, vertrauen Sie einfach, dass die Wissenschaftler sich gegenseitig misstrauen und kontrollieren.

Vertrauen Sie keinem Einzelwissenschaftler, einem Universalgenie. Ja, vertrauen Sie einfach dem System. Ja, aber die Anstalt hat mir doch jahrelang Ball gebracht. Sei systemkritisch. Ja, kann schon sein, dass der eine oder andere Zuschauer, ja, können Sie es auch nicht jedem recht machen. Hauptsache, die Gäste fühlen sich bei uns wohl. Martin, hier geht es nicht darum, dass du dich wohlfühlst. Aber das ist doch total plakativ. Für jeden Gag eine eigene Location. Das lenkt total von den super wichtigen Inhalten ab. Und vom Darsteller.

Also nicht wegen mir, mein Gott, aber ich würde halt ungern was machen, was künstlerisch nicht zu mir passt, nur weil es gerade überhaupt keine anderen Auftrittsmöglichkeiten gibt. Attila Hildmann geht bewaffnet in den Untergrund. Das hat bereits beim NSU über Jahre hinweg hervorragend funktioniert. Warum eigentlich weiß ich von solchen Leuten mehr als über manch enger Verwandte? Verschwörungstheoretiker sind wie ein fetter Auffahrunfall auf der Autobahn. Eigentlich weiß man ja, man soll nicht, aber irgendwie kann man auch nicht weggucken. Ansonsten reicht unsere Aufmerksamkatzspanne eh nur noch für den täglichen Blick auf den Corona-Medallienspiegel.

Dabei gäbe es ausreichend echte Verschwörungen. Verschwörungs-Praktiken. Die sind genauso abartig, aber obendrein real. Nicht nur die Autolobby, die, egal wer unter ihr Minister ist, jede ernsthafte Verkehrswende erfolgreich verhindert. Ganz aktuell Kaufprämien für Verbrennungsmotoren. Ernsthaft? Oder, dass die EU sich in Sachen Nachhaltigkeit zukünftig beraten lässt von Blackrock. Blackrock, die haben nicht nur versucht, einen Konformationsanzug aus dem Sauerland ins Kanzleramt zu schleusen, sondern auch haufenweise Aktien von fossilen Unternehmen. Glückwunsch. Das ist, als würden sie die Katholische Kirche Missbrauchsfälle selbst untersuchen lassen. So, das ist ein schlechtes Beispiel.

Egal, du, es ist Pandemie, wie meine Ärztin meinte, da muss man eben Abstriche machen. Nicht im Ernst, oder? Dass die deutschen Kriegswaffenexporte auf 1,1 Milliarden Euro gestiegen sind. Mindestens. Größter Abnehmer, die Türkei. Klar, in Island werden wir das Zeug nicht los. Oder, dass unsere Landwirtschaftsministerin und oberste Verbraucherschützerin Julia Klöckner bei Johann Laffer schön Billigfleisch mit der Agrarlobby gemeinsam eine Sache macht. Düngeverordnung? Tierwohl? Nein. Jetzt erst mal ein schönes Belastungsmoratorium. Belastungsmoratorium, das ist natürlich lateinisch und heißt, ihr Öko-Freaks könnt uns mal.

Trotzdem, ich würde Julia Klöckner niemals eine Nestle-Marionette nennen. Das wäre unfair. Sehr unfair, weil ja Bayer Monsanto dann gar nicht erwähnt würde. Oder, dass wir tonnenweise Soja aus Brasilien importieren, wo der lustige Bolsonaro Regenwald und indigene Bevölkerung kostengünstig aus dem Weg räumt. Ja, her mit dem billigen Soja. Aber nicht für die Veganer. Für eure beschissene Grillsaison, die dank Klimawandel von Ende Februar bis Anfang November dauert. Oder, dass dank Corona aus dieser berühmten Schere zwischen Arm und Reich bald eine fette Heckenschere mit Maximalabstand wird. Jedes fünfte Kind in Deutschland leidet unter Armut? Fuck it. Jetzt schaffen wir locker jedes dritte.

Kleiner Tipp vom vierfachen Vater. Elterngeld, Kindergeld. Einfach mal eine Null dranhängen. Macht ihr eh nicht, verstehe ich auch. Wenn die Nahrungsmittelpreise schon steigen, kann ja Hartz IV nicht auch noch angehoben werden. Aua. Aber es gibt auch Positives zu vermelden. 9 Milliarden Euro Hilfe für die freie Kunstszene. Entschuldigung, für die Lufthansa, hatte ich mich verlesen. Aber wir beschäftigen uns eh lieber mit der Frage, ob Attila Hildmann komplett oder nur vollständig einen an der Waffel hat. Wahrscheinlich bringt er demnächst ein neues veganes Kochbuch heraus. Eierlos im Untergrund. 88 bunkertaugliche Tofu-Rezepte. Ich sag mal so, dieser Weg wird kein leichter sein.

Nee, ich weiß nicht, wo hier ein Bunker ist. Die Leute drehen doch alle durch wegen Corona. Ganz ehrlich, selbst ich hab auch manchmal keine Ahnung, wem ich noch glauben soll. Lanz. Ist für mich eigentlich keine Frage. Markus Lanz. Einen schönen guten Abend. Freut mich sehr, dass Sie dabei sind. Herzlich willkommen zu unserer Sendung, die eine interessante Runde zu werden verspricht. Ganz im Gegensatz zu der gestern. Grund hierfür ist sicherlich mein Gast. Normalerweise sag ich immer, freut mich sehr, dass Sie dabei sind. Heute Abend bin ich mir da nicht so sicher. Guten Abend, Corona Virus. Guten Abend. So, ich würde Ihnen zu Beginn die Frage stellen wollen, warum sind Sie hier?

Weil Sie mich eingeladen haben. Okay. Lassen Sie mich vielleicht so fragen. Wie werden wir Sie wieder los? Das ist leider nicht mein Spezialgebiet. Da werden Sie wohl Herrn Drosten fragen müssen. Spalter. Also, ich finde, der sieht gut aus. Ich sehe, Sie sind gewissermaßen nicht alleine hierher gekommen. Nun, gemäß der Richtlinien des Bundesgesundheitsministeriums spricht nichts gegen einen Ausflug von Mitgliedern des selben Familienhaushalts oder etwa nicht. Okay, Sie rauchen? Das ist hochinteressant. Ich muss ja nicht auf meine Lunge achten. So, die Zeitschrift Nature hat unlängst gewissermaßen Ihre Biografie veröffentlicht. Titel Portrait eines Killers. Fühlen Sie sich da getroffen?

Nein, ich finde das extrem einseitig. Sehen Sie, wir wollen auch nur überleben. Das ist häufig gar nichts. So einfach. Ich fülle mich als Killer extrem auf einen Aspekt meiner Persönlichkeit reduziert, als wenn wir immer nur das eine wollen. Also, ich zöpfe auch mal ganz gerne. Also, vorher. Ja, und ständig diese Öffentlichkeit überall diese Paparazzi mit ihren Rastamikroskopen. Mir hat mal einer beim Vermeeren zugeschaut. Ich hab doch auch Grundrechte. Dann geh doch auf eine Hygienedemo. Da war ich schon. Weil das bestimmt viele Menschen hochinteressant finden werden. Wie sind Sie hierher gekommen? Zum Beispiel so. Ich hab den Flughund genommen. Ich Business Class mit Nüsschen.

Was ich meine, wie ist Ihnen denn gelungen der Sprung über die sogenannte Artengrenze? Naja, über Zwischenwerte. Marderhunde, Fledermäuse. Sie sind also bei uns, weil die Chinesen Fledermäuse essen? Nein. Fledermäuse isst man in Afrika. Da sind die Chinesen aber auch. Also gut. Zugeh ich mal ein paar Chinesen essen Schuppentiere. Also doch der Chinese. Ich weiß ja auch nicht, was er immer mit seinen Chinesen hatte. Nicht wir kommen zu den Menschen. Der Mensch rückt uns doch immer mehr in die Fälle. Für die kapitalistische Produktion von Lebensmitteln dringt der Mensch immer mehr in unberührte Ökosysteme vor, in denen bisher Viren und Fledermäuse ganz friedlich zusammen gelebt haben.

Getrennt vom Mensch. Der Mensch zwingt uns zum Sprung über die Artengrenze. Ja, ich fasse das nochmal kurz zusammen. Der Chinese ist schuld. Ja, ja, der Chinese. Hochinteressant. Der Chinese und der Südamerikaner wegen der Abholzung des Regenwaldes. Schuld ist also der Chinese und der Südamerikaner. Nicht zu vergessen der Afrikaner wegen der Fledermäuse. Also der Chinese, der Südamerikaner und der Afrikaner. Und der Russe. Warum der Russe? Warum nicht? Hochinteressant. Und der Europier natürlich. Ja, ich glaube jetzt wird es ein klein wenig uninteressant. Es geht doch um ... Ich hab euch gesagt Leute, lasst zu der Illna gehen. Es ist doch so, alle wollen billiges Fleisch.

Und die Produktion von billigem Fleisch begünstigt nun mal die Ausbreitung von Infektionskrankheiten. Ja, Grill-Saison. Ich dachte ja, die Ausbreitung des Virus geht im Sommer zurück. Ist Fleisch da nicht der falsche Buhmann? Überall auf der Welt werden Wälder abgeholzt, um Monokulturen für Tierfutter anzubauen. Diese Tiere werden dann von Arbeitern geschlachtet, die selber gehalten werden wie die Tiere. Wäre ich zynisch, würde ich sagen, kein Wunder, dass ich bei der Schlachterei West Crown in Nordrhein-Westfalen ausgebrochen bin. West Crown. Crown ist ja Krone. Und Krone bedeutet ja Krone. Absolut kein Humor, diese Wirbeltiere. Verstehe ich Sie da richtig?

Sie sagen im Grunde, die Menschen sind selbst schuld. Machen Sie es da nicht ein bisschen zu einfach? Müssten Sie nicht etwas in sich hineinhorchen? Warum tun Sie eigentlich das, was Sie tun? Na, um zu existieren. Sie zerstören Leben um zu leben. Ist das nicht paradox? Helfen Sie mir, inwiefern paradox? Nun, Sie verursachen Fieber. Sie töten den Wirt, der Sie ernährt. Oh, interessant. Was bedeutet das genau? Na ja, Sie zerstören die Lebensgrundlage, indem Sie den Wirt immer weiter aufheizen. Erzählen Sie weiter? Er unbewohnbar wird. Übertragen auf die Menschheit würde zum Schluss vielleicht noch die Frage, wie sollen wir Menschen uns gegenüber verhalten? Das kann ich Ihnen nicht sagen.

Ich kann Ihnen nur sagen, wir sind da, wir nützen euch nichts und ihr werdet uns so schnell auch nicht mehr los. Wir sind die FDP der Evolution. Im übertragenen Sinne. Ja, ich bedanke mich sehr für das Gespräch. Freue mich sehr, dass ich dabei war. Das war doch mal wieder heute Abend ein sehr interessanter Runder. Die Landsparodie, äh, in Ordnung. Gut jetzt, Klaus ist ja auch kein Max Giermann. Ich frag mich ja schon, was eigentlich passieren muss, damit mein Kollege sich einmal rasiert, bevor er eine Parodie macht. Tané war doch auch bereit, so auszusehen, als ob sie Nachrichten aus dem All empfängt. Ich hab mich doch heute Morgen rasiert.

Alle hatten jetzt auf Promis rum, die so Verschwörungstheorien rumschicken. Also man sagt es sei Verschwörungstheorien, aber ich sage Vorsicht, jede Weltreligion hat mal klein angefangen. Ja, also ich glaube kurz nach Christus haben sich die Römer auch nicht träumen lassen, dass diese kleine Sekte bei ihren Flagship Store mitten in der eigenen Hauptstadt aufmacht. Logisch betrachtet versuchen wir mit Verschwörungstheorien etwas zu erklären, was wir nicht begreifen können. Beten reicht ja nicht mehr. Oder um es mit den heiligen Worten des Profeten Attila zu sagen, ich gebe was in den Untergrund.

Man kann ja Zuflucht im Glauben suchen, aber bitte nicht einen veganen Koch oder nuschelnden Schauspieler. Wie gesagt, Religionen und Verschwörungstheorien es gibt Parallelen. Ich glaube an etwas, das ich nicht belegen kann und folge dem. Stelle das nicht in Frage. Ich meine beide arbeiten auch mit einer guten Portion Angst, also Einschüchterung ist da schon Thema. Ich meine die Verschwörungstheoretiker sagen Wir werden von dunklen Mächten kontrolliert, die unseren Untergang wollen. Der Glaube sagt, ach das gleiche. Ich muss gut sein, damit ich nicht in die Hölle komme. Und wenn ich brav bin, bringt der Weihnachtsmann mir keine Geschenke.

So wie die Evangelisten, die Überlieferer der Jesus Geschichte waren, sind die Promis die neuen Überlieferer der Corona Geschichte. Und die Verschwörungstheorien sind die neuen Evangelien. Promis denken auf einmal, sie seien zu höheren Berufen, nur weil sie gerade keine Aufmerksamkeit kriegen. Leute, die drehen komplett durch. Narzisten gone wild, hier auf Netflix diese irre Doku, Tiger King, die ist ein Dreck dagegen. Und alle denken sie, sie seien der Messias. Der Auserwählte. Die Betonung liegt übrigens auf der, weil Frauen haben sich da noch nicht hervorgetan, eigentlich ein bisschen verwunderlich, weil die drei heiligen Corona-Gebote sind genderneutral.

Selbstüberschätzung, Realitätsverlust und Geltungsdrang. Wenn ihr so sehr Aufmerksamkeit braucht, dann werdet ihr doch einfach Pfarrer oder so. Ich mein gut, die Gottesdienste werden wahrscheinlich am Anfang ein bisschen anstrengend mit Tilschweiger. Ah, cool, Aramesch, hab ich lange nicht mehr gehört. Hier und die Hostie kriegt man bestimmt von Deadlift die Soße erst nach den Crunches zur Vergebung der kalorienreichen Sünden. Immerhin werden die Gottesdienste wahrscheinlich ganz ansprechen, wenn Deadlift die Soße die Chore übernimmt. Und von mir aus kann Xavier Naidoo dann auch gerne den Gospelchor anführen. Danke Xavier, danke, wir wissen es.

Aber lasst uns mal real werden, ihr Alluhut-Propheten. Ich gebe euch mal Eintritt in die rationale Welt, in die richtige Welt. Ihr braucht auch gar keinen Eintritt zahlen. Ihr steht bei mir auf Gästeliste. Ehrenmänner. Xavier Naidoo, deine Jünger sind nur die Söhne Mannheims. Du kannst nicht ganz Deutschland zu deinen Jüngern machen. Dieser Weg wird nicht möglich sein. Reimt sich nicht. Egal. Alluhut, wir bitten dich, erhöre uns. Deadlift die Soße. Auferstehung. Hast du falsch verstanden? Das ist eine Kniebeuge. Mach dich locker, Deadlift. Reimt sich auch nicht. Egal. Alluhut, wir bitten dich, erhöre uns. Attila Hildmann, du verwandelst nicht Wasser in Wein, du verwandelst Tofu in Bolognese.

That's it. Bleib dabei. Du bist nicht der Neue Messias. Alluhut, wir bitten dich, erhöre uns. Und Til Schweiger, du solltest deinen Nachnamen mal als Imperativ begreifen. Schweigefuchs, du weißt. Alluhut, wir bitten dich, erhöre uns. Aber ihr habt alle eine Sache gemeinsam. Ihr versucht einen Deckel auf einen Topf zu setzen, den es noch gar nicht gibt. Amen. Das hab ich nicht verstanden. Das war Ramesh. Immer noch keine Tafelnummer. Was haben die Jungs früher für Tafelnummer gemacht? Die über Goldman Sachs? Toll! Überall Verbindungen. Die hätte glatt vom Pilzig sein können. Ach, die Tafelnummer, ja. Ich weiß nicht, letzter Zeit hab ich da so meine Zweifel. Mut auf! Aus dem Weg!

Ich traue mich kaum zu fragen, Herr von Wagner, aber warum? Haben Sie diesen verdammten Focus-Online-Artikel von Jan Fleischhauer über uns nicht gelesen? Das hatte Ihnen Ihr Arzt doch ausdrücklich verboten. Und der ist ja nicht der Einzige, der eben möglich ist, dass er das nicht gelesen hat. Das hat er nicht gelesen. Und der ist ja nicht der Einzige, der immer wieder behauptet, wie wir mit unseren Tafelnummern immer wieder nur überall Macht und Einfluss wittern. Ja, wo es doch gar keine Macht und keinen Einfluss gibt. Als wäre es uns nicht klar, dass nicht jede Verbindung, die wir hier auf unsere Tafel malen, nicht automatisch ein Faden ist, an dem einer Mayonnette tanzt.

Und was ist mit der Bertelsmann-Stiftung? Das ist eine Ausnahme. War es nicht? Ja, dann machen wir jetzt die Gates-Tafelnummer offensichtlich nicht, oder? Ja, Moment mal! Ich habe doch als Zuschauer in Recht darauf gezeigt, zu bekommen, was ich über Bill Gates denke. Ach so, ach so, ja, der Herr von Wagner macht sich vom Acker. So, so, kein Problem. Haben das alle gehört? Herr von Wagner, er will keine Tafelnummern, keine Aufklärung. Herr von Wagner ist der Meinung, dass alles, was schief läuft in der internationalen Gesundheitspolitik, rein zufällig passiert. Ganz ohne jede Absicht. Was sollen wir denn über die Absichten von Bill Gates aussagen?

Wir können schließlich nicht in seinen Kopf schauen. Obwohl. Herr von Wagner! Hey, was machen Sie in meinem Kopf? Herr Scheuer, ich finde, die Frage müsste ja eigentlich lauten, was machen Sie in Ihrem Kopf? Na, weil ich habe Sie zuerst gefragt. Herr von Wagner! Sorry, falsche IP-Adresse! Komisch. Irgendwie hat mich der Kerl erinnert. Scheiße, der nervt! Hey, Siri! Sagen Sie, bin ich hier richtig im Kopf von Bill Gates? Ja, ich bin der digitale Persistent von Windows. Wollen Sie einen Brief schreiben? Nein, nein, nein, nein. Ich wollte eigentlich Ihr Bill Gates etwas fragen. Da sind Sie der Erste. Nein, um Ihre Frage vorweg zu nehmen.

Nein, Bill Gates ernährt sich nicht vom Blut von Impfgegnern. Ich hatte eigentlich Ihr eine Frage zur Gates-Stiftung. Sie meinen die Bill und Melinda Gates-Stiftung? Ja, genau die. Wieso nimmt die so viel Einfluss auf die digitale Gesundheitspolitik? Wenn ich wollte, dass ein Milliardär über meine Gesundheit verfügt, würde ich bei Amazon arbeiten. Das Ziel der Stiftung ist die Weltgesundheit. Wollen Sie keine Weltgesundheit? Doch schon. Aber wäre es nicht hübsch, wenn über die Weltgesundheit vielleicht die Welt entscheiden würde? Sie meinen die Weltgesundheitsorganisation WHO? Das tut sie doch. Kommen Sie, die ist doch nur noch ein Schatten Ihrer selbst.

Früher wurde die WHO zu 80% von den Mitgliedsländern finanziert und 20% von privaten Akteuren. Jetzt hat sich das Verhältnis umgekehrt. Ihre Stiftung ist der zweitgrößte Geldgeber nach den USA. Wenn sich die Welt nicht von privaten Gebern helfen lassen will, warum haben dann die Staaten 1993 ihre Pflichtbeiträge zur WHO eingefroren? Das ist eine gute Frage. Aber wenn es der Gates-Stiftung wirklich um die Welt ginge, warum stellt sie dann der WHO ihre Geldgeber nicht ohne jede Zweckbindung zur Verfügung? Das Geld ist doch für einen guten Zweck. Ja, aber den Zweck legt doch Bill Gates fest. Ja, sonst macht er die WHO damit, was sie für richtig hält. Wozu? Wollen Sie kein Polio ausrotten?

Ja, natürlich will ich Polio ausrotten. Aber selbst die WHO hat doch schon zugegeben, dass ihr Kampf gegen die Polio überfinanziert ist. Ja, dank der Bill und Melinda Gates-Stiftung. Ja, aber es gibt doch noch andere Krankheiten. Die Grundsorge auf dieser Welt ist immer noch Armut. Es gibt einen ganz klaren Zusammenhang zwischen der Armut eines Landes und der durchfallbedingten Kindersterblichkeit. Deswegen finanziert die Stiftung den Kampf gegen Durchfallviren mit Hilfe modernster Impfstoffe. Toll, aber wäre es nicht besser, zu großen Reichtum wie den ihrer Stiftung einfach global gerechter zu verteilen, damit die Länder selbst für sauberes Trinkwasser sorgen könnten. Was ist hier geläuft?

Uns ist impfen lieber. Und gegen Armut gibt es nun mal keinen Impfstoff. Doch, natürlich Umverteilung. Zum Beispiel durch Austrocknung von Steueroasen. Aber dieser Impfstoff hat harte Nebenwirkungen. Für uns. Hören Sie mal, Sie sind wie jemand, der einer Schule Geld gibt unter der Voraussetzung, dass die Mathe-Noten besser werden. Natürlich wird die Schule daraufhin alles tun, damit die Schüler besser in Mathe werden. Wollen Sie nicht, dass die Schüler besser in Mathe werden? Aber das bedeutet doch gleichzeitig, dass die Schule andere Fächer vernachlässigt. Das ist die Entscheidung der Schule. Aber nicht, wenn sie unterfinanziert ist. Dann muss sie ihr Geld nehmen.

Häufig muss sie noch eigenes Geld dazu legen. Das führt dazu, dass andere Fächer hinten runterkippen. Reden wir noch über Schulen? Wir reden davon, dass die Geld-Stiftung mit ihrem Geld zwar gute Zwecke verfolgt, aber andere Gesundheitsprojekte gefährdet. Wir sind nicht gefährlich. Wir sind Wohltäter. Das klang gefährlicher als gedacht. Da waren wir eigentlich fertig mit der Nummer. Wir wollten nur zeigen, dass man Gates kritisieren kann. Indem man sagt, dass es doch fragwürdig ist, wenn einzelne Stiftungen ihre eigenen Ziele bei großen öffentlichen Institutionen wie bei der WHO einfach durchsetzen können. Aber dann kam ja die Uschi. Hab ich das richtig verstanden?

Die EU-Kommission unter Ursula von der Leyen hat in Zusammenarbeit mit der Gates-Stiftung eine Geberkonferenz unter dem Namen Coronavirus Global Response veranstaltet, wo von 40 Staaten und privaten Gebern 7,4 Milliarden Euro eingesammelt wurden. Sind innerhalb von weniger Stunden. Und die Summe entspricht genau dem Vorschlag des Global Preparedness Monitoring Board, einem Beratergremium der WHO, das unter anderem durch die Bill- und Millinder-Gate-Stiftung finanziert wird. Das habe ich doch so eben gesagt. Aber Sie haben nicht gesagt, wo die Gelder hinfließen. Es sind ja doch Steuergelder. Ah, an viele Organisationen im Kampf gegen das Virus.

CP, GAVI, Therapeutics Accelerator, Feind und die WHO. Und plötzlich waren es dann doch wieder Linien. Was sollten wir machen? Es sind halt Verbindungen. Ich verstehe das jetzt. Aber was macht der Fleischhoher? Okay, was ist das? CP? Informationen für Uninformierte werden abgerufen. Eine Koalition für Epidemievorsorge, die Bill- und Millinder-Gate-Stiftung hat mehr als 20% des Startkapitals zur Verfügung gestellt. A Therapeutics Accelerator? Damit will man schneller einen Impfstoff gegen Covid-19 finden. Gegründet vom Wellcome Trust, Mastercard und der Bill- und Millinder-Gate-Stiftung. Defined?

Eine Stiftung für innovative Diagnostik, ein wichtiger Geldgeber, die Bill- und Millinder-Gate-Stiftung. GAVI? Die globale Allianz für Impfstoffe und Immunisierung. Gründer und größter Geldgeber mit einem festen Sitz im GAVI-Vorstand, die Bill- und Millinder-Gate-Stiftung. Und die EU-Kommission kontrolliert dann, was diese Empfänger mit den öffentlichen Geldern machen? Über die Verwendung der Gelder entscheiden die Empfänger selbst, mit Hilfe der Partner von Global Response. Und wer sind diese Partner? CP, GAVI, FIND, die WHO und die Bill- und Millinder-Gate-Stiftung. Das Ganze läuft also auf eine Art Selbstgespräch hinaus.

Warum stellen Sie dauernd Fragen, auf die Sie die Antworten schon wissen? Sie bitten doch dauernd um Geld, von dem Sie wissen, dass Sie es ohnehin bekommen. Besser! Wir wollten da nichts reingeheimnissen. Das ist öffentlich zugängliche Information. Aber wenn die Gates-Stiftung mit Global Response Steuergelder aus aller Welt einsammeln lässt, die dann an von der Gates-Stiftung finanzierte und oder gegründete Organisationen weitergeleitet werden? Ja! Und die dann ganz im Sinne der Überzeugung von Bill Gates diese Steuergelder in Richtung der privaten Pharma-Konzerne lenken können. Da muss man doch Fragen stellen.

Wenn ein Impfstoff gefunden wird, dürfen Pharma-Unternehmen dann die mit öffentlichen Geldern finanzierten Patente behalten? Ist verbindlich geregelt, dass auch den ärmsten Länder der Welt der Impfstoff zur Verfügung gestellt wird? Wird denn sichergestellt, dass diese öffentlich finanzierte Forschung am Ende zu Preisen führt, die sich jedes Land leisten kann? Ihre Anfragen werden berechnet. Ihre Anwendung wurde unerwartet beendet. Wollten Sie einen Problembericht senden? Das war mir lustig, weil wir damit tatsächlich so eine Art Problembericht gesendet haben. Das war mein Besuch bei der Anstalt. Heute mit Tané, Horst Evers und der Zinsheim Martin, aber auch dabei.

Und zwar doch recht aufschlussreich. Also vor allem für die Macher. Die haben viel gelernt. Und wenn sie künftig wieder in allen Fragen meiner Meinung sind, dann gucke ich auch wieder zu. Ich habe sie Ihnen ja dagelassen, meine Meinung. Vielen Dank. Vielen Dank.